marusja: (Default)
Marusja ([personal profile] marusja) wrote2007-04-21 11:40 am
Entry tags:

* * *

История о том, как Мисс Америка 1944 года, вооруженная револьвером 38 калибра, остановила воров, которые пытались утащить древние сельскохозяйственные инструменты с её фермы - трогательная и всё такое (ну как же, 82-летняя старушка с тросточкой против негодяев); но у меня есть стойкое подозрение, что новость эта sponsored by National Rifle Association, дабы на волне всех этих ужасов в Вирджинии показать, что оружие у населения - это очень хорошо. И скажите мне, что я начиталась Кристофера Бакли.

[identity profile] auto194419.livejournal.com 2007-04-21 06:58 pm (UTC)(link)
а ты против оружия у населения?! что за либеральные заскоки? :)

[identity profile] marusja.livejournal.com 2007-04-21 07:01 pm (UTC)(link)
Я этого населения и безоружного боюсь, куда ему вооружаться ещё :)

[identity profile] auto194419.livejournal.com 2007-04-21 08:46 pm (UTC)(link)
ну ты же знаешь статистику, что кроме деток не в меру любопытных, легальное оружие никого не убивает.

[identity profile] marusja.livejournal.com 2007-04-21 10:45 pm (UTC)(link)
У человека, стрелявшего в Вирджинии, было легальное оружие.
Я знаю аргумент, что убивало не оно - видимо, он всех убил силой мысли.

[identity profile] auto194419.livejournal.com 2007-04-21 10:50 pm (UTC)(link)
ну и что, даже если так (хотя я не понимаю, как у вас там может не-гражданин легально владеть оружием?). это то же самое, что не летать самолётами из-за того, что они, бывает, падают.

[identity profile] marusja.livejournal.com 2007-04-21 10:57 pm (UTC)(link)
Он пришёл в магазин, показал ID и грин-карту, и ему продали пистолет. Но в принципе он мог уже давно подать на гражданство, он в стране лет 15.
При чём тут самолёты? Я живу в многоквартирном доме, хожу по улицам и вступаю в контакт с потенциальными владельцами оружия значительно чаще, чем летаю на самолёте.

[identity profile] auto194419.livejournal.com 2007-04-21 11:03 pm (UTC)(link)
да при том, что вероятность никакая. во много-много раз выше вероятность попасть под машину или разбиться в ней. во много раз выше вероятность пострадать от НЕлегального оружия. я не помню цифр, но от сердечного приступа в разы больше народу умирает, чем от легального оружия. тут просто нет темы для обсуждения, ну правда. это просто повод либералам поорать.

а по сути-то оружие нужно для защиты от государства. это разговор о народных милициях. но либералы эту тему не любят.

[identity profile] evsalia.livejournal.com 2007-04-21 08:23 pm (UTC)(link)
Слушай, как единственному юристу в семье вопрос - по поводу недавнего решения Верховного суда на тему абортов.Я хочу почитать descending Opinion Гинсбург. Но не знаю как его найти. Поискала, но не нашла. Везде только про majority opinion пишут. Как такое находят?

[identity profile] evsalia.livejournal.com 2007-04-21 11:19 pm (UTC)(link)
Privet :) Thank you :)

[identity profile] doosya.livejournal.com 2007-04-21 08:35 pm (UTC)(link)
ну а толку-то от твоего влияния, если человек всё равно не понимает?

Fingerpointing wanted

[identity profile] marusja.livejournal.com 2007-04-21 10:43 pm (UTC)(link)
Кто именно не понимает? :)

Re: Fingerpointing wanted

[identity profile] doosya.livejournal.com 2007-04-24 11:54 pm (UTC)(link)
я чуть ниже ответила (у меня от попытки разобраться в комментариях через почтовый ящик закружилась голова; т.е. иронически в данный момент больше всех я тут ничего не понимаю :))

Re: Fingerpointing wanted

[identity profile] doosya.livejournal.com 2007-04-25 12:00 am (UTC)(link)
:))) более того, "голова закружилась" и у моего почтового ящика, который в отместку грохнул мне браузер!

(no subject)

[identity profile] marusja.livejournal.com - 2007-04-25 00:07 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] doosya.livejournal.com - 2007-04-25 02:30 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] marusja.livejournal.com - 2007-04-27 01:10 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] doosya.livejournal.com - 2007-04-27 04:22 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] marusja.livejournal.com - 2007-04-27 05:10 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] doosya.livejournal.com - 2007-04-27 22:30 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] marusja.livejournal.com - 2007-04-27 01:11 (UTC) - Expand

[identity profile] marusja.livejournal.com 2007-04-25 12:06 am (UTC)(link)
:)))
Я тоже запуталась, когда все тут спорили, и пошла читать на страничку :)

[identity profile] doosya.livejournal.com 2007-04-24 11:52 pm (UTC)(link)
о [livejournal.com profile] m_elle, в журнал которой я попала по твоему линку и где постинг начинается со слов "я правда хочу понять", т.е. человек не понимает, мне показалось :) может быть, я неправильно поняла твоё упоминание твоего влияния?

[identity profile] marusja.livejournal.com 2007-04-25 12:04 am (UTC)(link)
Нет, Женя имел в виду, что это я под его влиянием превратилась в либерала :))
Я, правда, склонна думать, что тут имела место быть комбинация факторов :)

(no subject)

[identity profile] doosya.livejournal.com - 2007-04-25 02:12 (UTC) - Expand

[identity profile] saul-paradise.livejournal.com 2007-04-25 12:16 am (UTC)(link)
ya imel vvidu Marusju, da i to shutya:)

(no subject)

[identity profile] doosya.livejournal.com - 2007-04-25 02:24 (UTC) - Expand

[identity profile] auto194419.livejournal.com 2007-04-21 08:59 pm (UTC)(link)
прикольный демагогический метод - статистика говорит о том, что легальное оружие (при правильном обращении) безопасно, а ты упоминаешь конкретные дела, единичные (в масштабах огромной страны и огромного парка оружия) случаи :)

[identity profile] saul-paradise.livejournal.com 2007-04-21 10:50 pm (UTC)(link)
esli xochesh posmotret' na primer nastoyashei' demagogii - pochitai xod rassuzhdenii' cheloveka, kotoromu ya ostavil etot kommentarii'.

A po suti - ya s toboi' ne soglasen, ibo statistiky ispol'zujut obe storony etogo spora. Ya ne proveryal ni tex ni drugix. No esli moi' sobstvennyi' opyt i logika rasodyatsya s tvoim argumentom, ya ne obyazan zakryvat' na eto glasa.

V principe, eto spor. v kotorom nikto nikogo ne ubedit:)

[identity profile] auto194419.livejournal.com 2007-04-21 10:56 pm (UTC)(link)
вот тут я положил freakonomics, где про это кусок

http://download.yousendit.com/09AB730C157735C9

и они пишут, что не влияет на уровернь преступности этот вопрос. вообще :)

[identity profile] saul-paradise.livejournal.com 2007-04-21 11:04 pm (UTC)(link)
ya chital Freakonomics, ochen' interesnaya kniga. No po povodu etoi' chasti rassuzhdenii' y menya bylo mnogo voprosov. Kak ya uzhe pisal, statistika - eto vsego lish metod, s pomosh'u kotorogo mozhno dokazyvat' samye absurdnye tezisy.

Y menya net tverdyx ubezhdenii' v etom voprose, no menya ne ustraivaut rassuzhdeniya ni toi' ni drugoi' storony.

[identity profile] saul-paradise.livejournal.com 2007-04-22 02:13 pm (UTC)(link)
Kstati, esli dazhe otbrosit' spornost' ix vyvodov v storony, oni pishut neskol'ko o drugom. Oni govoryat, tol'ko o tom, chto uroven prestupnosti upal iz-za umen'shenia kolichestva molodezhi, a ne iz-za surovyx nakazanii, gun control laws, etc.

Ix vyvody maksimum yavlyautsya kosvennym podtverzhdeniem togo, chto sushestvujushie gun control laws - ni ochen' effektivny. No ya ne vizhu, kakim obrazom iz etogo sleduet, chto dlya obshei' bezopasnosti vsex sleduet vooruzhit':)

(no subject)

[identity profile] auto194419.livejournal.com - 2007-04-22 14:54 (UTC) - Expand