marusja: (Default)
[personal profile] marusja
Посмотрели Sicko; в кассе чуть было не дрогнули и не метнулись на Paris, je t'aime, но социальные инстинкты победили чистое искусство. Впрочем, в Sicko тоже навалом Парижа; слегка потерянный Майкл Мур бродит по столице Франции и недоумевает, как же это так, что у них бесплатная медицина, бесплатное образование, доступные детские садики и оплачиваемая государством помощь на дому, и - глядя на вещи шире - почему кто-то может жить по-человечески, а у американцев это никак не получается. Вот в этой совершенно общечеловеческой тоске, "почему они могут, а мы нет" - наверное, главная изюминка фильма; я от Мура такого не ожидала - как и посвящения (в финальных титрах) Курту Воннегуту, for everything.
Вообще конечно очень страшное кино; желания после него самые противоречивые, и парадоксальным образом хочется перестать платить за страховку, чтобы гадам страховым компаниям ничего не досталось.
Ещё мне интересно, каким это советским фильмом Мур иллюстрирует совершенное родство советского и американского пропагандистского кича - "Кубанские казаки", что ли?

Date: 2007-07-07 08:07 am (UTC)
From: [identity profile] marusja.livejournal.com
Мур мог бы, это да :)
Но в данном случае он выбирал страны, в которых средняя продолжительность жизни выше, чем в Америке.

Date: 2007-07-07 09:10 am (UTC)
From: [identity profile] nach-berlin.livejournal.com
а как относятся к этому взгляду на вещи в штатах?
там вообще на Мура еще обращают внимание?

Date: 2007-07-07 09:19 am (UTC)
From: [identity profile] marusja.livejournal.com
Все по-разному относятся, вон там сверху например комментаторы :)
А так - попробуй на него внимания не обрати :) В новостях постоянно пишут, народ на фильм бежит. На самом деле про то, что с медициной надо что-то менять, все пишут и говорят; толку, правда, от этого... У американцев аллергия на всё, что предусматривает серьезную роль государства, поэтому Мур, по сути, пытается объяснить, что всеобщая бесплатная медицина не равнозначна немедленному установлению красного террора.

Date: 2007-07-07 10:12 am (UTC)
From: [identity profile] nach-berlin.livejournal.com
мое представление об американской медицине основано исключительно на сериале "Скорая помощь", и я не увидела там чего-то совсем ужасного
то есть, я поняла, что надо платить страховку - и тогда все будет нормально

Date: 2007-07-07 05:14 pm (UTC)
From: [identity profile] saul-paradise.livejournal.com
Это очень радужный взгляд на американский травмoпункт. Я его давно смотрел, но насколько я помню, вопросы о платеже там не фигурируют. В настоящей жизни, с этого вопроса начинают, иногда даже если имярек чувствует себя не слишком солнечно, и вот-вот откинет сандалии.

А вот еще Маруся добавляет (вполне кстати справедливо), что ждать помощи в этой ситуации нужно часами - 4, 5, 6, а иногда и 8 часов. Дело в том, что поскольку поликлиник в Штатах практически нет, а вызов врача на дом может стоить и $1000 (и страховкой не покрывается), все идут в скорую помощь

Date: 2007-07-07 05:20 pm (UTC)
From: [identity profile] lilipu.livejournal.com
Не передергивайте.
"Все идут" к своему врачу. Проблема в том, что в Америке до 40% людей не имеют никакой медицинской страховки. Вот они и идут, да, в отделение скорой помощи, потому что там не имеют права отказать.

Date: 2007-07-07 05:23 pm (UTC)
From: [identity profile] saul-paradise.livejournal.com
Ну да, попытайтесь найти "своего" врача после травмы на футболе в воскресенье. Или сходите на экскурсию на пунк скорой помощи.

Date: 2007-07-07 05:26 pm (UTC)
From: [identity profile] lilipu.livejournal.com
Травмы однозначно лечат в отделении скорой помощи. И на экскурсии я была.
У людей со страховкой свой врач должен быть, не дожидаясь травмы. Медицина в Америке расчитана на людей, которые сами о себе должны заботиться, никто Вас на профосмотр насильно не пошлет.

Date: 2007-07-07 05:30 pm (UTC)
From: [identity profile] saul-paradise.livejournal.com
Повторюсь - попытайтесь НАЙТИ (дозвонится, достучаться, итд) до своего врача в воскресенье.

Date: 2007-07-07 05:33 pm (UTC)
From: [identity profile] lilipu.livejournal.com
Элементарно, Ватсон. У любого врача есть автоответчик, где говорится, что делать после закрытия. И есть возможность оставить сообщение, и дежурный врач перезвонит. А в серьезном случае, действительно, нужно ехать в больницу.
Да, система другая. Страна тоже другая. Язык несколько иной. Полушарие тоже.

Date: 2007-07-07 05:47 pm (UTC)
From: [identity profile] marusja.livejournal.com
Ключевые слова: "в серьёзном случае".
Пока "серьёзный случай" не наступил, вообще можно считать, что всё в шоколаде.

Date: 2007-07-07 06:14 pm (UTC)
From: [identity profile] lilipu.livejournal.com
Здоровым и богатым лучше быть в любой стране.
Но русские люди вообще очень любят болеть. :) Находят в этом какое-то достоевское удовольствие.

Date: 2007-07-07 05:59 pm (UTC)
From: [identity profile] saul-paradise.livejournal.com
Должен вас огорчить - далеко не всегда перезванивают. Или перезванивают - на следующий день.

А что касается другого языка, системы, и т.д. - спасибо, после 18 лет жизни в Штатах без вас я об этом ни за что бы не догадался.

Date: 2007-07-07 06:14 pm (UTC)
From: [identity profile] lilipu.livejournal.com
Мне всегда перезванивали. Меняйте врача.

Date: 2007-07-07 06:21 pm (UTC)
From: [identity profile] marusja.livejournal.com
О боооже.
Слушайте, давайте мы на этом остановимся, а?
Мы, честное слово, в данный момент в советах не нуждаемся.

Я, правда, очень рада, что у вас прекрасный врач.

Date: 2007-07-07 06:23 pm (UTC)
From: [identity profile] lilipu.livejournal.com
Да жалко вас просто. Столько лет в стране жить и не понимать как система, пусть самая несовершенная, работает...
Больше не буду.

Date: 2007-07-07 06:32 pm (UTC)
From: [identity profile] marusja.livejournal.com
Лучше уж пожалейте героев муровского фильма, например. Родившихся и выросших в этой системе, между прочим. Или французов, англичан, канадцев и кубинцев - у этих бедолаг universal health care, это же ууужас :)

Date: 2007-07-07 05:58 pm (UTC)
From: [identity profile] nach-berlin.livejournal.com
но понятие "визит к врачу" должно же быть?

Date: 2007-07-07 06:09 pm (UTC)
From: [identity profile] marusja.livejournal.com
Есть, конечно.
Если есть некий "свой врач", к нему можно записаться и прийти. Если повезёт, минут 10-15 своего драгоценного времени он тебе уделит. Если нет, то будешь минут сорок сидеть в полураздетом виде в ожидании приёма в маленьком кабинетике, в то время как твой врач носится по трём другим таким же кабинетикам.
Я немного утрирую, но мне в последний раз именно вот так не повезло :)

Date: 2007-07-07 06:15 pm (UTC)
From: [identity profile] nach-berlin.livejournal.com
о-о
да, пожалуй, действительно не слишком совершенная система
а почему все так запущено?

Date: 2007-07-07 05:20 pm (UTC)
From: [identity profile] saul-paradise.livejournal.com
Тема медицинских счетов в <> тоже не раскрыта. День пребывания в больнице, даже довольно в дерьмовой, может стоить несколько тысяч долларов. Даже если у вас есть страховка, то если эта больница не в списке больниц вашей страховой компании, то могут не покрыть часть, а то и все.

Profile

marusja: (Default)
Marusja

April 2017

S M T W T F S
      1
2345678
9 101112131415
16171819202122
23242526272829
30      

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Aug. 2nd, 2025 09:32 am
Powered by Dreamwidth Studios